• Modernste Kreissägen im Altertum? • [Archäologie Online Forum] •

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Forum » Archäologie in der Diskussion » »Alternative Theorien«

Modernste Kreissägen im Altertum?

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Autor	Nachricht
Verfasst am: 10. 11. 2009 [19:12]
LAH Veteran Themenersteller Dabei seit: 10.11.2009 Beiträge: 511	Die Photos stammen von hier: lah.ru/expedition/egypt2008/karnak08.htm lah.ru/expedition/egypt2005-2/karn.htm lah.ru/expedition/egypt2007/karnak207.htm Sie wurden im http://de.wikipedia.org/wiki/Karnak-Tempel aufgenommen. Kommentar eines Infokriegers dazu: Zitat: Hi, ich bin zwar kein gelernter Steinmetz, habe aber knapp ein Jahr bei einem gearbeitet, und habe Grabsteine mit einer Steinbrückensäge mit Diamantsägeblatt zugeschnitten und anschließend poliert. Was mir sofort bein den nahaufnahmen mit der Büroklammer auffällt ist die Schneidfläche, mit einem Meißel bekommt mein so eine Fläche nicht hin. Jeder Steinmetz wird mir recht geben, die Fläche sieht genauso aus wie wenn man einen Steinblock durchgesägt hat. Ich meine die Glattenflächen mit den Vertiefungen wo das Sägeblatt eben nicht geschnitten hat. Es gibt aber noch ein Problem, ein Diamantsägeblatt ist vorne nicht Spitz wie eines für Holz, sondern hat breite Diamantzähne die natürlich ebenfalls versetzt sind. Sonst würde die Säge ja stehn bleiben. Ich habe keine Ahnung wie die das hinbekommen haben, selbst mit einer heutigen Säge wüde der Schlitz unten nicht Spitz sein sonder U-Förmig bleiben. Auch wenn man die Säge schräg gekippt hätte. Ich hoffe ihr könnt mir folgen und wißt was ich meine Hier mal ein Video von so einer Säge www.youtube.com/watch?v=muoeBJa2LrM http://de.wikipedia.org/wiki/Steinkreiss%C3%A4ge Wir hatten auch so eine Seilsäge, und haben damit Platten aus großen Blöcken gesägt. Morgens hat man die eingeschaltet und gegen Abend war dann eine Platte abgeschnitten, um mal die Dauer so eines Schnittes mit der Heutigen Technik zu veranschaulichen. www.youtube.com/watch?v=Kd9Pi4yaVNI&feature=related de.wikipedia.org/wiki/Seils%C3%A4ge Und hier noch verschiedene Oberflächen in der Steinbearbeitung de.wikipedia.org/wiki/Bearbeitung_von_Natursteinoberfl%C3%A4chen Grüße Peru: Kreissägenspuren im Diorit. Granitfels. Weitere Beispiele irrsinniger Steinbearbeitungskunst: Sie mussten's schon wissen, warum sie ein Stück Fels ummauerten. Sie schneiden sich ein Stück Fels zurecht. Quelle: lah.ru Kratzspuren auf einem polierten Sarkophag. Jetzt dürft ihr raten, was die Ägypter uns hinterlassen haben: Den Sarkophag oder die Kratzspuren. Beides kann man wohl wegen dem technologischen Unterschied ausschließen. lah.ru/expedition/egypt2008/serapeum08.htm Noch mal zum Vergleich. Basalt: Kalkstein: lah.ru/fotoarh/megalit/afrika/egypt/meidum-sarc.htm Man sieht sofort den Qualitätsunterschied, obwohl Basalt sich viel schwieriger bearbeiten lässt. High-Tech ist eben keine Handarbeit. Fuente Magna - Rosetta Stone of the Americas: www.world-mysteries.com/sar_8.htm Wie kommt die Keilschrift nach Südamerika? lah.ru/expedition/peru2007-2/16lapas.htm Wen's interessiert: Ägypten: www.youtube.com/watch?v=Y74mqM9McIA Peru, Bolivien: rutube.ru/tracks/2048925.html?v=17158109dd8cfcb5266aa2040faf24ac Mexiko: video.mail.ru/mail/globtm/72/363.html Äthiopien: rutube.ru/tracks/2053914.html?v=2a2778cd6ced7872d0ae7ab52feec945 Baalbek: uppod.ru/vfwqawsqit radosvet.net/file/video/online/4636-zapretnye-temy-istorii-vostochnaya-kollekciya-ot.html

Verfasst am: 21. 11. 2009 [23:23]
LAH Veteran Themenersteller Dabei seit: 10.11.2009 Beiträge: 511	Keine Kommentare? War ja klar... Bald werden auch die Archäologen entlarvt, wie sie Forschungsgelder verschwenden. Eure Kollegen aus dem Klimaschwindlermilieu sind bereits aufgeflogen: www.ibtimes.de/articles/20091121/klimadebatte-hackerangriff-hadley-klimaforschung-institut-cru-sensitive-daten-entlarvung_1.htm www.epochtimes.de/articles/2007/03/31/104126.html www.file-upload.net/download-1893757/klima.pdf.html Nun zu Archäologie: rutube.ru/tracks/187894.html?v=7c11cb020da0f5465d9afb67e861d6e1

Verfasst am: 22. 11. 2009 [09:42]
Konstantin Experte Dabei seit: 06.07.2007 Beiträge: 189	?
Konstantin Experte Dabei seit: 06.07.2007 Beiträge: 189
Verfasst am: 22. 11. 2009 [09:43]
hns Experte Dabei seit: 23.08.2006 Beiträge: 370	Antwort auf: Keine Kommentare? War ja klar... Bald werden auch die Archäologen entlarvt, wie sie Forschungsgelder verschwenden. Modernste Kreissägen hat es im Altertum sicher nicht gegeben, weil das ein logischer Widerspruch in sich ist der keinen Kommentar braucht. Beeindruckend ist es schon wie glatt die Oberflächen sind, so dass man die Frage stellen kann: wie haben die das damals gemacht? Und Zwar ohne die Technik der modernsten Kreissägen. Ich denke die Antwort ist einfach: man kann Stein nicht nur behauen oder sägen, sondern auch schleifen. Dann sieht man den vorangegangenen Bearbeitungsschritt nicht mehr. Den Seitenhieb auf Archäologen im Allgemeinen und angeblichen Fehleinsatz von Forschungsgeldern verstehe ich überhaupt nicht. Anscheinend ist Dir Beweis genug, dass hier nach 14 Tagen noch niemand geantwortet hat. Was beweist das bei Tausenden von Jahren Geschichte? Und weltweit tausenden von Projekten und Forschern. Außerdem hat Archäologie mehr mit Auffinden von Funden und Fundzusammenhängen zu tun, als neue Theorien zu bekannten Fakten zu erarbeiten. Erwartest Du dass Forschungsgelder dafür eingesetzt werden moderne Kreissägen in die Antike zu schaffen (per Zeitmaschine), oder dass Bodendenkmäler erforscht und für die Nachwelt erhalten werden? Schade dass Du Deinen ersten Beitrag damit selbst diskreditierst. -- hns
hns Experte Dabei seit: 23.08.2006 Beiträge: 370
Verfasst am: 22. 11. 2009 [09:49]
hns Experte Dabei seit: 23.08.2006 Beiträge: 370	Noch etwas fällt mir ein: evtl. kann ein in Sand getauchter Lederriemen wie ein Drahtseil wirken und Stein schneiden. Oder römisch mit Quarzsand: http://www.roemer-welt.de/showdetail.php?id=1106&typ=artikel Zitat: Im Außengelände konnte man den Nachbau einer römischen Steinsäge bewundern, mit der große Marmorblöcke mittels Quarzsand und Wasser geschnitten wurden.
hns Experte Dabei seit: 23.08.2006 Beiträge: 370
Verfasst am: 22. 11. 2009 [11:19]
LAH Veteran Themenersteller Dabei seit: 10.11.2009 Beiträge: 511	Zitat: Modernste Kreissägen hat es im Altertum sicher nicht gegeben, weil das ein logischer Widerspruch in sich ist der keinen Kommentar braucht. Noch nie was von Däniken gehört? Zitat: Beeindruckend ist es schon wie glatt die Oberflächen sind, so dass man die Frage stellen kann: wie haben die das damals gemacht? Und Zwar ohne die Technik der modernsten Kreissägen. Das ist unmöglich. Zitat: Ich denke die Antwort ist einfach: man kann Stein nicht nur behauen oder sägen, sondern auch schleifen. Dann sieht man den vorangegangenen Bearbeitungsschritt nicht mehr. Moderne Handarbeit: Von Weitem sieht alles noch gut aus. Betrachtet man aber die Sache aus der Nähe, schaut's anders aus. Man sieht deutliche Mackel, die einfach mit der Eigenschaft des Materials zusammenhängen: Zum Vergleich Säulen aus Baalbek: Mal sehen ob du draufkommst, welche Eigenschaft ich meine. Zitat: Den Seitenhieb auf Archäologen im Allgemeinen und angeblichen Fehleinsatz von Forschungsgeldern verstehe ich überhaupt nicht. Du weißt auch nicht welchen Vogel deine Kollegen abgeschoßen haben. Wenn ich lese, dass z.B. in Peru das Keilspaltverfahren zur Gewinnung von Granit für die erstaunlichen Bauten verwendet wurde und als Beleg nur ein Stein mit charakteristischen Spuren präsentiert wird, es gibt aber sonst überhaupt keine Beweise für die Verwendung dieser Technologie, und wenn man dann noch weiß, dass zwei peruanische Ingenieure in den 1950er versucht haben, die Keilspalttheorie zu belegen, und dabei kläglich gescheitert sind, und man dann noch das Mißglückte als Beweis für die Verwendung dieser Technologie von den Inkas mißbraucht, sorry, aber dann darf ich auch an dem Sachverstand der Zuständigen zweifeln. Zitat: Noch etwas fällt mir ein: evtl. kann ein in Sand getauchter Lederriemen wie ein Drahtseil wirken und Stein schneiden. Oder römisch mit Quarzsand: http://www.roemer-welt.de/showdetail.php?id=1106&typ=artikel Anscheinend kennst du dich mit der Steinbearbeitung überhaupt nicht aus. Es gibt nämlich einen gewaltigen Unterschied zwischen Granit/Diorit und Marmor. Und du hast meinen ersten Post nicht gelesen. Wenn das keine Frässpuren sind?: Bin gespannt...

Verfasst am: 22. 11. 2009 [11:59]
hns Experte Dabei seit: 23.08.2006 Beiträge: 370	Antwort auf: Zitat: Modernste Kreissägen hat es im Altertum sicher nicht gegeben, weil das ein logischer Widerspruch in sich ist der keinen Kommentar braucht. Noch nie was von Däniken gehört? Wer hat das nicht... "Moderste Kreissägen" heisst für mich das Neueste was es heute (22. November 2009) an Maschinen gibt. Also die Maschinen die frühestens heute vor 5 Minuten (so lange brauche ich zum Tippen) zum ersten Mal in Betrieb genommen wurden. Und gleichzeitig habe es das im Altertum gegeben. Das kann nur eine Zeitpost sein die solche Maschinen in die Vergangenheit schickt. Verstehen würde ich für die Diskussion von "Alternativen Theorien" noch: "Warum ist die Qualität der Steinbearbeitung im Altertum so gut wie wenn sie mit modernsten Kreissägen hergestellt wären?". -- hns PS: von Steinbearbeitung habe ich wirklich nicht viel Ahnung. Mein Großvater hatte aber Steinmetztechnik studiert und hatte einiges an Anschauungsobjekten herumliegen. Und da gab es die heute modernsten Maschinen auch noch nicht. Noch nicht mal Elektronik oder Laser...
hns Experte Dabei seit: 23.08.2006 Beiträge: 370
Verfasst am: 22. 11. 2009 [12:32]
LAH Veteran Themenersteller Dabei seit: 10.11.2009 Beiträge: 511	Zitat: Verstehen würde ich für die Diskussion von "Alternativen Theorien" noch: "Warum ist die Qualität der Steinbearbeitung im Altertum so gut wie wenn sie mit modernsten Kreissägen hergestellt wären?". Genau. Hab's mißverständlich ausgedrückt. Zitat: PS: von Steinbearbeitung habe ich wirklich nicht viel Ahnung. Mein Großvater hatte aber Steinmetztechnik studiert und hatte einiges an Anschauungsobjekten herumliegen. Und da gab es die heute modernsten Maschinen auch noch nicht. Noch nicht mal Elektronik oder Laser... Ich hab auch ein paar Anschauungsobjekte: Moderne Handarbeit: Von Weitem sieht alles noch gut aus. Betrachtet man aber die Sache aus der Nähe, schaut's anders aus. Man sieht deutliche Mackel, die einfach mit der Eigenschaft des Materials zusammenhängen: Zum Vergleich Säulen aus Baalbek: Merkst du den Unterschied? Ich würd auch gerne wissen, warum jemand bewußt Unwahrheiten verbreitet: Zitat: Wenn ich lese, dass z.B. in Peru das Keilspaltverfahren zur Gewinnung von Granit für die erstaunlichen Bauten verwendet wurde und als Beleg nur ein Stein mit charakteristischen Spuren präsentiert wird, es gibt aber sonst überhaupt keine Beweise für die Verwendung dieser Technologie, und wenn man dann noch weiß, dass zwei peruanische Ingenieure in den 1950er versucht haben, die Keilspalttheorie zu belegen, und dabei kläglich gescheitert sind, und man dann noch das Mißglückte als Beweis für die Verwendung dieser Technologie von den Inkas mißbraucht, sorry, aber dann darf ich auch an dem Sachverstand der Zuständigen zweifeln. Wie sieht's damit aus?: Basalt:

Verfasst am: 22. 11. 2009 [18:05]
kurti Koryphäe Dabei seit: 07.11.2003 Beiträge: 1389	Frisch aus der Presse: [black][size 3]Was uns die Wissenschaft verschweigt![/black] Schon lange wird vermutet, dass Archäologen permanent aufschlussreiche Funde verheimlichen, um das von ihnen propagierte Bild der frühen Hochkulturen aufrecht zu erhalten. Findige Journalisten deckten jetzt einen unglaublichen Betrugsfall bei Ausgrabungen in Ägypten auf. Bei Ausgrabungen in Gise wurde unter Ausschluss der Presse heimlich ein Sarkophag geöffnet und das Innere fotografiert. Aus zuverlässiger Quelle wurde Reportern ein Foto zugespielt auf dem klar zu erkennen ist was wirklich in dem Sarkophag lag. Foto Kommt gleich! Moment noch! Foto muss noch trocknen! [inline "Flex 2.jpg"] Jetzt ist endlich Gewissheit was Skeptikern schon immer klar war: die ägyptischen Baumeister verfügten über moderne Werkzeuge ohne die eine so passgenaue Bearbeitung der gigantischen Steinblöcke garnicht möglich war. Aber wie wir die Archäologen kennen werden sie diese >authentische< Aufnahme natürlich wieder als Fotomontage abtun und weiter ihre Lügen verbreiten. Gruß Kurti Angaben wie immer >ohne Gewähr<. [/size] Dateianhang Bild 1.jpg — 4363 mal heruntergeladen Typ: image/jpeg, Größe: 37.84 Kilobyte Bild 2.jpg — 4211 mal heruntergeladen Typ: image/jpeg, Größe: 24.58 Kilobyte Foto.jpg — 4239 mal heruntergeladen Typ: image/jpeg, Größe: 17.19 Kilobyte Flex 2.jpg — 4254 mal heruntergeladen Typ: image/jpeg, Größe: 49.03 Kilobyte
kurti Koryphäe Dabei seit: 07.11.2003 Beiträge: 1389
Verfasst am: 22. 11. 2009 [18:14]
LAH Veteran Themenersteller Dabei seit: 10.11.2009 Beiträge: 511	Genialer Streich. Respekt... Zitat: Aber wie wir die Archäologen kennen werden sie diese >authentische< Aufnahme natürlich wieder als Fotomontage abtun und weiter ihre Lügen verbreiten. Verarschen kann ich mich aber selber. Bisher hab ich keine Widerlegung meiner These gelesen.

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